人気風水芸人の出雲阿国さんが、テレビでの共演以来、「もう一度会いたい！」と思っていた心理カウンセラー・心屋仁之助さんと再会。それぞれの立場から、風水と心理学の共通点や、女性が幸せになるための心のスイッチの切り替え方についてお話することになりました。

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元気いっぱいのキャラクターが魅力的な出雲阿国さんと、テレビで見た通りダンディーな心屋仁之助さん。お2人が入ってくると、そのオーラで室内がパッと明るくなったように感じられました。ひさしぶりの再会に感激しつつ、対談がスタートします。

◆幸せのキーワードは〈大阪のおばちゃん〉

阿国：私はいつも、一生懸命「悩みがあるならとりあえず風水をやってみて！」とみんなに伝えています。それは、うまくいかない状況とか抱えている問題や悩みを自分の力で解決するのはすごくカロリーを使うし苦しい作業だけど、風水を取り入れることは簡単だから。

部屋や服や香りやメイクで〈外側〉から変えると、自分がこれまでの自分じゃなくなり、心がワクワクし始めて、内面的にも少しずつ変わっていく！という考え方が、風水の大前提。
例えば失恋直後、何もできない…みたいな状態のときにカーテンを変えたり、布類を全部洗ってみたり。ちょっとした風水的な行動をすることで、全てがうまく回り出すんですね。

その結果、心も見た目もキラキラし始めて…あの子、なんかいいな！あ、新しい恋が始まった！なんてステキな展開になるから、風水って本当にスゴイと思うんです。

それに対して、心屋さんの心理学に基づいた考え方は心、つまり自分の〈内側〉を変えていこうという話ですよね。ってことは、自分の外側と内側、両方の変え方がわかったら、全員悩み事がなくなってイケイケになるってことかなと。
そこで、女性が幸せになるための方法をお話したくて対談をお願いしました。

心屋：僕は風水の知識がほぼないんやけど、ある人から「風水は自分の気持ちがよくなる空間作り」と教えてもらって「なるほどな」と。でも、心理学的に「自分の気持ちがよくなる空間を作ること」＝「自分が幸せになること」に抵抗を感じる人がいるんです。

阿国：私に相談してくださる方にもいます。すごく幸せになりたいと思っているのに、いざ幸せを目の前にすると遠慮してしまう人。

心屋：そういう人は、自分のことを貧民のように思ってしまっているんです。「私なんてこの程度でいいのよ」と思っているから、もしもシンデレラのようにきれいなドレスを用意されても、遠慮してダッシュで逃げる。
でもシンデレラは平気でドレスを着て、ガラスの靴を履いて、カボチャの馬車にも乗れた。

阿国：それで王子様の前にしゃしゃり出る（笑）！

心屋：シンデレラに用意されたものはつまり、風水でいうところの〈外側〉ですよね。そこに跳び込む勇気がなかったら、彼女は幸せにはなれなかった。
なぜ勇気がいるかというと、自分に素晴らしいステージが用意されていることが恥ずかしいから。
それをどうやったら乗り越えられるかというと、恥ずかしいまま乗り越えるしかない。

阿国：そこで遠慮して意地悪なお姉さんたちに譲っちゃダメですよね。王子様はひとりしかいないんだから。

心屋：そう！　自分が幸せになるためのキーワードは〈大阪のおばちゃん〉のように〈遠慮しない〉ということですね。

――キーワードは〈大阪のおばちゃん〉！これ、なかなか勇気の要ることですが、シンデレラになれるなら、今すぐ〈遠慮しない女〉を目指さなきゃですね！

◆〈いい人〉の定義は、人生に悩む人

阿国：日本人は、誰かを幸せにしてあげるのはとっても上手なのに、自分で自分を幸せにしてあげることがすごく苦手。コンパで友達と「いいな」と思う人がかぶると身を引いて、カップルが成立するように面倒見ちゃう子が売れ残っていく。〈いい人〉が損する感じがします。
心屋さんはご著書で「悪者になってもいい」「嫌われてもいい」と書かれてますよね。

心屋：はい。〈厚かましい女〉でいいねん（笑）。

阿国：私のモバイルサイトにはお悩み相談のコーナーがあるのですが、よく「厚かましいのはよくない」って思っている方から投稿があります。幸せになりたいけれど、「自分だけ幸せになっちゃダメ」って思っている、〈いい人〉なんです。

心屋：〈いい人〉の定義は、人生に悩む人。〈悪い人〉は、悩まない。どんな人が〈いい人〉になるかはほぼ確定していて……。

（文＝須永貴子）